Printplaten assembleren

Door mouse86 op vrijdag 24 juli 2015 11:50 - Reacties (16)
Categorie: -, Views: 5.553

Ik zit al geruime tijd met het volgende dilemma, laat ik mijn zelf ontworpen printen produceren door een extern bedrijf, of ga ik dit zelf doen. Ik ontwerp op maat producten voor industriële toepassingen.

Wanneer ik extern mijn hardware laat produceren, dan betaal ik opstartkosten, en vervolgens een kosten per hardware unit. De prijs van de hardware unit is sterk afhankelijk van de hoeveelheid die af neem. Dit komt omdat de externe assemblage bureau's gebruik maken van pick and place machines. De meeste kosten zullen gemaakt worden in het goed instellen van de machine. Als de machine eenmaal rammelt, dan komt er nog nauwelijks manuren aan te pas of je nou 10, 100 of 1000 maakt.

Zo zul je zien dat dezelfde hardware die 1000 st gemaakt wordt, drastisch goedkoper is dan dezelfde hardware voor slechts 10 stuks. Je moet denken in de orde van 10x goedkoper, dus (fictief bedrag) 1000 euro per hardware bij 10 stuks of 100 euro per hardware bij 1000stuks!!

Mijn probleem zit hem erin dat veel van mijn klanten telkens kleine afnames doen +-10 stuks. Hierdoor kan ik de opstartkosten "maar" verdelen over 10 printen. Daarom doe ik het tot nu toe zelf het assembleren. Dat betekend dat ik losse printplaten bestel, losse onderdelen, en vervolgens alles handmatig zelf alles op de printplaat soldeer. Gelukkig heb ik ook twee goede collega's hiervoor die erbij helpen. Maar ik merk dat ik er steeds minder tijd voor heb vanwege nieuwe opdrachten. En je hebt ook een stukje kwaliteit. Als mens maak je wel eens de fout dat tussen de 200 onderdelen je moet plaatsen, je soms per ongeluk wel eens een weerstandje verwisseld. :+

Ik heb weleens gedacht om zelf dan de investering te doen om zelf een voorraad op te bouwen, waardoor ik dus meer kan bestellen bij de externe assemblage - maar ik neem daarbij een groot risico. Het is niet de eerste keer dat een klant bij een bestelling vraagt om een klein tekstje op de hardware aan te passen. Ik zou dan een groot probleem hebben met mijn voorraad, die kan ik dan niet meer verkopen. Dus dat durf ik niet aan. Het risico is mij te groot.

Het doorbereken van de kosten voor lage assemblage naar de klant, is ook geen oplossing, de prijs wordt dan buitenproportioneel.

Dus nu zit ik te kijken naar het zelf aanschaffen van een pick and place machine. Boven verwachting zijn er meer pick and place machines in de omloop dan ik had verwacht! Op kickstarter, uit China (alibaba), uit Duitsland en nog veel meer locaties waar (desktop) pick and place machines worden gebouwd.

Maar tegelijk merk je ook dat de prijs veel te maken heeft met de mogelijkheden die de machine bied. Zo heb je vanaf 4000 euro al een machine die je in de EU kan kopen, maar die moet je met de hand (via een laserstraal) centreren op de hardware zodat de machine vanaf dat punt refereert waar hij alle onderdelen moet plaatsen. Dat betekend dat indien er tijdens het proces ergens *iets*mis gaat, een kleine offset bijvoorbeeld, dat alle onderdelen hierna met deze offset verschoven geplaatst worden op de printplaat. Of dat gebeurd, ja, geen idee, maar ik denk dat de mogelijkheid er goed is als je het hebt over toleranties van 0.2mm.

Maar je hebt ook machines die een camera hebben, en zelf zo voortdurend tijdens het proces controleren of de uitlijning nog wel goed is. De prijs voor zo`n dergelijk systeem gaat al gauw naar 6000 euro (directe China import, kan ze niet vinden / kopen in EU).

En vanaf daar loopt het verder op tot over de 50.000 euro voor een desktop machine. Elke keer met de prijsverhoging komt er weer iets bij -wat ook werkelijk nuttig is- maar waarbij ik me nu afvraag... wat kies je....

Zeker met de machines uit China, ben ik erg bang dat als het niet goed is, je kunt fluiten naar je centen en support. Er zijn ook niet tot nauwelijks reviews te vinden en tegelijk daardoor ook weinig community support. Je staat er dus alleen voor.

Misschien is het verstandig om een ticket te boeken naar China en een demonstratie te vragen... een ticket kost 800 euro retour zie ik.

Welja, nog maar een aantal nachten over slapen dan maar. Goed weekend allemaal O+

Volgende: Huis automatiseren, Z-Wave domotica? 09-'15 Huis automatiseren, Z-Wave domotica?
Volgende: HowTo video Sonos via USB portable power 03-'15 HowTo video Sonos via USB portable power

Reacties


Door Tweakers user Springuin, vrijdag 24 juli 2015 11:56

De Neoden machines worden in Nederland ook door een partij verkocht; wellicht hebben die er een op voorraad staan, kun je kijken. Het is duurder dan direct uit China, maar geeft je meer zekerheid voordat je geld in een gat gooit en maar hoopt dat je er iets voor terug krijgt.

Ken je de Liteplacer al? http://www.liteplacer.com/ Het is een zelfbouwkit, kost slechts €1199 en heeft vision.

Door Tweakers user xleeuwx, vrijdag 24 juli 2015 12:04

Springuin schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 11:56:
De Neoden machines worden in Nederland ook door een partij verkocht; wellicht hebben die er een op voorraad staan, kun je kijken. Het is duurder dan direct uit China, maar geeft je meer zekerheid voordat je geld in een gat gooit en maar hoopt dat je er iets voor terug krijgt.

Ken je de Liteplacer al? http://www.liteplacer.com/ Het is een zelfbouwkit, kost slechts €1199 en heeft vision.
dat is bijna even duur als dat je een ticket naar China betaald.

ps. met tickets naar china kan je altijd kijk of het goedkoper is om "vanuit" China een ticket te boeken.

Door Tweakers user mux, vrijdag 24 juli 2015 12:17

Als je in de prototypesfeer zit is het zeer gunstig om zelf fatsoenlijke assemblage-apparatuur in huis te nemen. Ik doe zelf regelmatig sub-10 stuks runs. Materiaal om dit op professionele wijze te assembleren kost je effectief niks tegen je eigen werkloon, dus je kunt gerust investeren in mooi spul.

Ik heb zelf een pastadispenser (met on-demand luchtpomp) van bij elkaar ~€200, twee soldeerbouten, een heteluchtbout en een pizza-oven met controller. Daarnaast nog twee 3d-printers voor behuizingen e.d. Totale investering misschien 800 euro - tegen de 1000 als je een Metcal oid gebruikt. Hiermee kan ik 10 prints in ca. 4 uur assembleren, programmeren en testen. We hebben het dan over typisch 25-50 componenten per print, met 15-30 verschillende soorten onderdelen.

Belangrijkste hier is dat je je eigen proces zoveel mogelijk stroomlijnt.
- Bestel je onderdelen in zo nauwkeurig mogelijke hoeveelheden en plak cut tape met dubbelzijdig plakband op een stuk hout. Dan kun je met je pincet of zuignap heel gemakkelijk componenten pakken en op de print leggen.
- Gebruik altijd pastastencils, maar zorg dat je pastadispenser ook makkelijk aanwezig is (je zult af en toe moeten corrigeren).
- Zorg voor goed licht!
- Ontwerp je print zodanig dat assemblage makkelijk is; dus geen onderdelen die te klein zijn (kost alleen maar hoopjes seconden om te plaatsen).
- Ontwerp je printplaten voor geautomatiseerd programmeren en testen als er een microcontroller op zit, dit is géén afterthought. Van het begin af aan eindeloos veel testpunten. Ik heb menig ontwerp met een aantal extra componenten specifiek voor programmeren en testen.

Pick&place-machines zijn vrijwel waardeloos voor proto/kleine series. Het kost meer tijd om een run op te zetten en je feeders te programmeren dan om het gewoon zelf te doen. Het kost je ook gegarandeerd een uur of 100 om een machine echt lekker draaiend te hebben en vele tientallen uren per jaar om een beetje P&P te onderhouden. Ik weet niet hoeveel ontwerpen jij doet, maar ik heb maar iets van 20 PCB-ontwerpen per jaar die uitgaan naar een klant, in een goed jaar. Die tijdsinvestering alleen al haal je er nooit uit, laat staan het geld. Een P&P is het pas waard als je hem vrijwel voltijd kunt laten draaien, en dan heb je een voltijd werknemer nodig om hem te bedienen.

Dit is onafhankelijk van of je een klein desktopexemplaar (de bekende $3500 chinese machine) of een profi $50k+ machine neemt.

Vanaf ca. 25 stuks is het altijd goedkoper om uit te besteden. China doet dit vrij goedkoop. Mijn go-to assembleur vraagt $65 voor assemblage van 20 units en $82 voor 50 units. Daarnaast zit er nog ongeveer $40 markup op de onderdelen. Je betaalt dus effectief $4 of minder per printplaat.

Vanaf ca. 100 stuks is het haalbaar om in Nederland te assembleren. PRE Breda vraagt ca. €600 opstartkosten en afhankelijk van je print een paar euro tot een paar tientjes per unit. Voor het soort elektronica waar je maar 100 van maakt in de levensduur zijn dit zeer acceptabele kosten.

Door Tweakers user mouse86, vrijdag 24 juli 2015 13:12

Springuin schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 11:56:
De Neoden machines worden in Nederland ook door een partij verkocht; wellicht hebben die er een op voorraad staan, kun je kijken. Het is duurder dan direct uit China, maar geeft je meer zekerheid voordat je geld in een gat gooit en maar hoopt dat je er iets voor terug krijgt.

Ken je de Liteplacer al? http://www.liteplacer.com/ Het is een zelfbouwkit, kost slechts €1199 en heeft vision.
De Neoden machine heb ik reeds in praktijk zien werken op de elektronica beurs in Utrecht. De componenten plaatste hij vlot en accuraad op de printplaat. Alleen heb ik niet de mogelijkheid gehad om te testen hoeveel tijd het kost om een print in zo`n machine in te regelen. Die mogelijkheid werd me niet geboden. En ik heb mijn twijfels bij die machine omdat hij geen camera heeft (vision). Ik ben bang dat als er tijdens het proces iets mis gaat, de hele batch mis loopt.

De liteplacer ken ik, leuk project, maar die zie ik nog echt niet in gebruik genomen worden. Ik ben bang dat je daarbij teveel moet hobbyen om het werkend te krijgen.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 24 juli 2015 13:12]


Door Tweakers user mouse86, vrijdag 24 juli 2015 13:34

mux schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 12:17:
Ik heb zelf een pastadispenser (met on-demand luchtpomp) van bij elkaar ~€200, twee soldeerbouten, een heteluchtbout en een pizza-oven met controller. Daarnaast nog twee 3d-printers voor behuizingen e.d. Totale investering misschien 800 euro - tegen de 1000 als je een Metcal oid gebruikt. Hiermee kan ik 10 prints in ca. 4 uur assembleren, programmeren en testen. We hebben het dan over typisch 25-50 componenten per print, met 15-30 verschillende soorten onderdelen.
Heel erg leuk om jouw stukje te lezen Mux!!!

Op dit moment doen we alles met stencils. Werkt heel goed :) We hebben ook pasta dispensers en een reflow oven van ProtoFlow.

Ons proces is nu: print die binnenkomt, pasta erop, componenten erop en in de reflow oven en daarna software erin en testen.
mux schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 12:17:
plak cut tape met dubbelzijdig plakband op een stuk hout. Dan kun je met je pincet of zuignap heel gemakkelijk componenten pakken en op de print leggen.
Hele goede tip!! We hebben nu de weerstanden 0805 allemaal in bakjes. Ik merk dat veel tijd kost om de weerstanden netjes neer te leggen, met de opdruk naar boven. Ik ga dat eens uitproberen :).

Wat je zegt over p&p machines, spreek je uit ervaring of is dat je verwachting?

Waar wij veel tijd aan kwijt zijn is het handmatig plaatsen van 28/44/64pin QFN's. Die zit op iedere print. Ik kan helaas niet uitwijken naar een andere behuizing vanwege ruimte beperkingen. Ik reken gemiddeld 20 seconden per tijd als ik handmatig 0805 componenten plaats maar 120 seconden voor een QFN.

Ik lever per jaar ongeveer 40 verschillende PCB-ontwerpen op. Elk worden in batches van 10 a 20 stuks besteld. Per print zit er gemiddeld genomen 70 componenten op. Probeer zoveel mogelijk dezelfde componenten te gebruiken en dezelfde weerstandswaarden/condensators. Ook tussen alle printen die ik maak.

Ik denk dat ik maximaal 20 verschillende weerstand waardes gebruik in al mijn projecten en 5 verschillende condensator waarden.

Wat ik hoop te bereiken met een P&P machine, is dat tenminste alle weerstanden en condensators geplaatst worden. Dan heb ik zeker 80% van alle onderdelen op een print afgevangen. Bij 10 printen zou dat mij gemiddeld zo`n 5 uur assemblage tijd kosten als er 60 weerstanden / condensators per print op zit.

Ik hoop -en mijn verwachting- is dat als ik eenmaal een PCB project heb ingesteld bij een P&P machine, dat de volgende order minder tijd in beslag zal nemen. Ik denk er dan aan dat ik alleen print nog hoef neer te leggen en de juiste componenten in de reels van de machine heb zitten. En aangezien de meeste machines zo`n 50 reels aankunnen, verwacht ik dat alle weerstanden en condensators die ik gebruik, altijd in de machine zal blijven zitten op dezelfde plaats. Dus dat hoef ik dan al niet meer uit te wisselen / in te stellen.

Maar misschien ben ik te rooskleurig hierin :)

Door Tweakers user mouse86, vrijdag 24 juli 2015 13:35

mux schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 12:17:
Vanaf ca. 25 stuks is het altijd goedkoper om uit te besteden. China doet dit vrij goedkoop. Mijn go-to assembleur vraagt $65 voor assemblage van 20 units en $82 voor 50 units. Daarnaast zit er nog ongeveer $40 markup op de onderdelen. Je betaalt dus effectief $4 of minder per printplaat.
Mag ik, of via DM, het adres hiervan hebben? Ik ben wel benieuwd....

Door Tweakers user bobucom, vrijdag 24 juli 2015 15:06

Misschien kan je een keer contact op nemen met http://www.fixtrade.nl/ ze zitten in veenendaal.

Hier heb ik een paar jaar geleden stage gelopen, en hun handelen en bemiddelen in dit soort apparaten.

Door Tweakers user zzattack, vrijdag 24 juli 2015 16:22

Ben benieuwd of je uiteindelijk de stap maakt om een P&P in te zetten, en of het daadwerkelijk kostenefficient is t.o.v. uitbesteden.
Mijn hobbyist oplages zijn vrijwel te verwaarlozen, maar ik optimize het assemblageproces ook graag. Eerst was de pasta dispenser die mux al noemde (onding!) een geliefde tool, maar tegen $5 stencils van oshstencils.com kan het niet op. Handmatig die pasta doen smelten met 't rework station was ook een tijdje leuk, maar een oven (Chinees uiteraard) is toch een stuk handiger, zeker nadat er echte thermocouples en Europese software in zitten. Laatje open, print erin en nog geen 10 minuten later klaar. Met de dremel behuizinkjes op maat maken werkt ook wel, maar de CNC machine (Chinees... uiteraard) doet het toch wel een stukje netter. Denk niet dat er hobbymatig nog interessante verdere stappen zijn. Een pick en place machine is dat zeker niet :)

Door Tweakers user sypie, vrijdag 24 juli 2015 19:21

Het is altijd efficiënt om uit te besteden aan een machine.mje kunt beter een poppetje aannemen die daar bij kan assisteren zodat jij je bezig kunt houden met het ontwerpen van printjes. Ieder z'n vak natuurlijk.

Door Tweakers user mux, vrijdag 24 juli 2015 20:01

Hele goede tip!! We hebben nu de weerstanden 0805 allemaal in bakjes. Ik merk dat veel tijd kost om de weerstanden netjes neer te leggen, met de opdruk naar boven. Ik ga dat eens uitproberen :).
Ja, mijn ervaring is dat de bakjes min of meer waardeloos zijn. Heb ik vroeger ook nog wel eens mee gewerkt (bij een ander bedrijf, als stagiair): met een pincet pak je 'een zootje' weerstandjes, je bent eindeloos bezig om ze allemaal rechtop te krijgen, ze vliegen telkens uit je pincet. Traag proces. Dubbelzijdig tape werkt extreem veel sneller.
Wat je zegt over p&p machines, spreek je uit ervaring of is dat je verwachting?
Ik heb zelf maar ervaring met twee pick&place-machines: een paar maanden met een chinese kloon gewerkt en ik heb op de universiteit een aantal prints met een handmatige P&P gedaan. Vrij weinig persoonlijke ervaring dus.

Ik heb zelf heel erg veel rondgekeken naar dit onderwerp en hoopjes topics gevolgd. Iedereen die daadwerkelijk een P&P heeft herhaalt min of meer wat ik zeg. Het is een gigantische pijn in je rectum voor relatief weinig tijdwinst. Alle nieuwkomers op de markt lossen het fundamentele probleem van set-up tijd niet op.

Maar....
Waar wij veel tijd aan kwijt zijn is het handmatig plaatsen van 28/44/64pin QFN's. Die zit op iedere print. Ik kan helaas niet uitwijken naar een andere behuizing vanwege ruimte beperkingen. Ik reken gemiddeld 20 seconden per tijd als ik handmatig 0805 componenten plaats maar 120 seconden voor een QFN.
Hiervoor is een handmatige P&P een grote uitkomst! Dit zijn X-Y geleiderrails met een vacuumpunt waarmee je zonder de problemen van bibberende handen een QFN/QFP uit een tray kunt halen, naar de juiste plek kunt brengen (gewoon door de nozzle met je hand te bewegen) en op de print kunt plempen. Dit heb ik voor een aantal prints voor Formula Zero gebruikt en het was zalig om te gebruiken.
Ik lever per jaar ongeveer 40 verschillende PCB-ontwerpen op. Elk worden in batches van 10 a 20 stuks besteld. Per print zit er gemiddeld genomen 70 componenten op. Probeer zoveel mogelijk dezelfde componenten te gebruiken en dezelfde weerstandswaarden/condensators. Ook tussen alle printen die ik maak.
Hm, dit is m.i. wel een hoop onderdelen per print. Wellicht kun je ook werk maken van het reduceren van onderdelen; gebruik bijv. weerstandsnetwerken (0804 packages met 4 0402 weerstanden in één package bijv.), dat soort spul. Ik weet niet in hoeverre je dit al doet. Bij 70 onderdelen per print begin ik wel erg op te zien tegen assemblage :P
Wat ik hoop te bereiken met een P&P machine, is dat tenminste alle weerstanden en condensators geplaatst worden. Dan heb ik zeker 80% van alle onderdelen op een print afgevangen. Bij 10 printen zou dat mij gemiddeld zo`n 5 uur assemblage tijd kosten als er 60 weerstanden / condensators per print op zit.
Hm. Ik heb zo op een afstandje gezien weinig vertrouwen dat dit je genoeg gaat opleveren. Als je dit echt wetenschappelijk wilt aanpakken: houd eens exact (met een digitale prikklok ofzo) bij hoeveel tijd je aan welke acties besteedt. Je kunt dan met veel meer zekerheid zeggen of alleen R's en C's plaatsen genoeg oplevert, en wat zo'n machine dan mag kosten.
Ik hoop -en mijn verwachting- is dat als ik eenmaal een PCB project heb ingesteld bij een P&P machine, dat de volgende order minder tijd in beslag zal nemen. Ik denk er dan aan dat ik alleen print nog hoef neer te leggen en de juiste componenten in de reels van de machine heb zitten. En aangezien de meeste machines zo`n 50 reels aankunnen, verwacht ik dat alle weerstanden en condensators die ik gebruik, altijd in de machine zal blijven zitten op dezelfde plaats. Dus dat hoef ik dan al niet meer uit te wisselen / in te stellen.

Maar misschien ben ik te rooskleurig hierin :)
oei..............

Tja, wat je kunt doen is rondkijken bij bedrijven die P&P machines hebben staan. Ik heb wel bij drie of view ODMs rondgelopen waarbij het personeel van de assembly line altijd erg blij waren om je van alles uit te leggen.

Daarnaast zijn de plaatsingsbestanden niet triviaal te maken. De software-interfaces zijn belachelijk slecht, tot het punt dat menig tweedehands P&P nog een Windows 95-computer meegeleverd krijgt die de plaatsingsdata via een seriële poort de machine in pompt. Alleen al het omzetten van je Altium-placement file naar de machine zelf kost je een halfuur. Dit is het enige waarin de moderne desktop P&P-machines echt in uitblinken.

Zoals gezegd; ik heb zelf te weinig persoonlijke ervaring en weet dit ook alleen maar uit tweede hand. De enige automatische pick&place waar ik mee werkte had 100% van de tijd babysitting nodig, maar dit was een goedkope machine.

Ik zou zelf voor jullie volume echt zeggen: uitbesteden.
mouse86 schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 13:35:
Mag ik, of via DM, het adres hiervan hebben? Ik ben wel benieuwd....
www.smiery.com

@sypie: ik was één van die stagiairs die voor €300/mnd werd aangenomen om dit soort troep te doen :P

Door Tweakers user mouse86, vrijdag 24 juli 2015 21:32

mux schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 20:01:
[...]
Ik zou zelf voor jullie volume echt zeggen: uitbesteden.
Tof je uitgebreide reactie, met plezier gelezen. Fijn ook de assembly die je opnoemt. Ik heb +- 3 jaar geleden geprobeerd in China uit te besteden(ben toen ook bij seeedstudio langs geweest in china) maar dat liep helaas op niets uit. Dat was nog in de tijd dat ze er net mee gingen starten, en nog maar weinig ervaring ermee hadden. Zal nu ook vast verandert zijn.

Ik ga zeker bij de site die je opnoemt het proberen. Heb je hier zelf goede ervaring mee? Nog aandachtspunten waarvan je denkt daar moet je bij hun goed rekening mee houden?

Wat betreft pick and place. Ik ga dus volgende week langs het bedrijf in Duitsland. Volgens mij is het meer een importeur van diverse chineese pick and place machines die ze op voorraad heeft. Ik heb afgesproken een print mee te nemen, en dat ik die daar helemaal ingeregeld wil zien. Dan hoop ik het proces van inlezen altium files tot aan het daadwerkelijke P&P mee te kunnen maken en beter te kunnen inschatten of het was is.
Zal een video proberen te maken ervan en die hier plaatsen.

En ohja, een van mijn printen heeft zelfs 210 componenten, waarvan 150st 0805 R+C'tjes. Die duren echt lang om samen te stellen. En daar moet ik er nu 14 van uitleveren over 6 weken.... :+

[Reactie gewijzigd op vrijdag 24 juli 2015 21:34]


Door Tweakers user analog_, zaterdag 25 juli 2015 01:37

Uitbesteden die handel, zet wat voorraad op.

Door Pim vd Meer, zaterdag 25 juli 2015 08:38

Hoi.

Ik las je post omtrent de kosten van kleine protoseries. Ik werk voor het bedrijf D&D Mechatronics (ik ga ervan uit dat ik dit mag zeggen zonder me te stoten aan de reclame voorschriften op tweakers, daar dit eigenlijk onderwerp is van dit topic?).

Wij specialiseren ons oa in kleine maar ook grotere productieseries. Het komt (zeer) vaak voor dat wij oplages van 5 of 10 stuks voor onze klanten draaien. Wij hebben pick&place machines, maar ook soldeerbaden, print-wasmachines en zijn in staat om eigen behuizingen te maken oa met behulp van onze CNC's.

Mocht je dit interessant lijken, geef me dan even een mailtje op Pim(apenstaartje)d-d.nu. Je mag eventueel ook langs komen om gezamenlijk de mogelijkheden te bekijken. Dit geld ook voor andere tweakers uiteraard! Of kijk even op onze website !

Ik hoop dat ik hier in ieder geval iemand van jullie mee kan helpen :)
(Helaas hebben we wel 2 weken vakantiesluiting op dit moment :p )
Gr. Pim.

Door Tweakers user lutkeveld, zaterdag 25 juli 2015 22:53

Ik zou Seeedstudio nog eens bekijken, ze lijken een best wel leuke PCBA service op te hebben gebouwd in het laatste jaar. Een berichtje voor een quote kan nooit kwaad.

Door Tweakers user mux, maandag 27 juli 2015 10:09

lutkeveld schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 22:53:
Ik zou Seeedstudio nog eens bekijken, ze lijken een best wel leuke PCBA service op te hebben gebouwd in het laatste jaar. Een berichtje voor een quote kan nooit kwaad.
Seeed, itead en elecrow besteden alledrie hun assemblage uit bij.... you guessed it, MIER. Vandaar dat ik gewoon direct naar de bron ben gegaan :P

Aandachtspunten voor assemblage:
- Je allereerste project: laat er 'weinig' assembleren. Je wilt niet teveel geld weggooien als ze iets verkeerd doen
- Wees EXTREEM duidelijk als je niet superstandaard dingen doet. Dubbelzijdig bestuukt? Zeg het.
- MIER bestelt gewoon bij farnell/digikey/etc. Maak van tevoren alvast een bestellijst voor de chinese farnell. Spullen die hier makkelijk verkrijgbaar zijn, zijn het daar wellicht niet.
- Ze spreken prima Engels, voor een chinees bedrijf

En je zult (zoals Pim v/d Meer hierboven) ook wel van meerdere bedrijven directe e-mail/reacties gekregen hebt. Dikke plus als ze op dit soort dingen ingaan, maar wees vooral niet bang om nee te zeggen. Veel bedrijven proberen persoonlijk te marketen en dit werkt uitstekend (immers, als iemand aardig lijkt ben je sneller bereid wat voor ze te doen), maar uiteindelijk is het gewoon business. En prijsverschillen zijn gigantisch.

Door Tweakers user mouse86, maandag 27 juli 2015 15:52

mux schreef op maandag 27 juli 2015 @ 10:09:
[...]
Seeed, itead en elecrow besteden alledrie hun assemblage uit bij.... you guessed it, MIER. Vandaar dat ik gewoon direct naar de bron ben gegaan :P
Van Seeed weet ik iig zeker dat ze het zelf doen, ik ben bij ze geweest en ze hebben echt een royale lijn P&P machines (ofwel een rijtje personen die als P&P fungeert).

Ze hadden één echte p&p machine.

Reageren is niet meer mogelijk